Нередкое заблуждение. Ну почему все думают, что больше - это лучше? А скорость, на которой передается инфа - не в счет? Сравнивать надо когда все прочие параметры одинаковы, тогда - да, ширина шины будет плюсом. А так.. :dntknw:parfenon69 написал(а):
-
Приветствую тебя уважаемый гость на форуме, посвященный компьютерам! В дружелюбной обстановке у вас будет возможность обсудить различные технические вопросы, касаемых: компьютеров, ноутбуков, программ для ПК. Обратите внимание, компьютерный форум Hard-Help.ru не коммерческий ресурс, то есть наши модераторы ничего не продают и не хвалят разные товары за деньги. Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для создания тем и размещения сообщений необходимо зарегистрироваться. После регистрации и успешной авторизации в темах не будет видна реклама от компании Google, а также появятся дополнительные функции. Желаем Вам приятного общения и новых друзей!
Занимательно о ширине шины и других параметрах видеокарты
- Автор темы zix
- Дата начала
Кто знает что с моей видеокартой? Прилагаю скриншоты
Как бы делать упор на скорость, тоже не всегда правильный вариант. Возьмем 2 видухи 6600 GT и 6800 GT(из старья) на первой частота 500 MHz и 8 пиксельных конвейеров, а на второй 350MHz и 16 конвейеров. битность - 256 бит обе карты. Что по Вашему будет лучше? Это первое на что следует обращать внимание. Второе - разрядность и третье - скорость. ИМХО.
Как бы делать упор на скорость, тоже не всегда правильный вариант. Возьмем 2 видухи 6600 GT и 6800 GT(из старья) на первой частота 500 MHz и 8 пиксельных конвейеров, а на второй 350MHz и 16 конвейеров. битность - 256 бит обе карты. Что по Вашему будет лучше? Это первое на что следует обращать внимание. Второе - разрядность и третье - скорость. ИМХО.
Кто знает что с моей видеокартой? Прилагаю скриншоты
Под скоростью я не имею в виду частоту. Если бы я говорил про частоту, то так бы и написал - "частота". Я сказал - скорость передачи данных. А она зависит от мощности графического процессора в первую очередь. А мощность складывается из... (понеслось :biggrin: )
Под скоростью я не имею в виду частоту. Если бы я говорил про частоту, то так бы и написал - "частота". Я сказал - скорость передачи данных. А она зависит от мощности графического процессора в первую очередь. А мощность складывается из... (понеслось :biggrin: )
Кто знает что с моей видеокартой? Прилагаю скриншоты
Что такое скорость передачи данных? )) Некий объем данных, переданный за некую велечину времени по шине, или какому-нить другому интерфейсу . Или Вы имеете ввиду пропускную способность памяти?
Если все же Вы подразумеваете о пропускной способности, то здесь считается по формуле: частота памяти * на разрядность(битность). Чем больше шина - тем больше данных поступает для обработки за такт.
Есть 2 типа памяти, по сути 1. SDR. Все что выше него: ddr2,ddr3,ddr4 - это sdr с коэффициентом умножения sdr*2/*3/*4.
Но я вас понял, Вы имеете в виду производительность GPU в целом. Хотя производительность GPU напрямую зависит от частоты. То есть от количества тактов в секунду.
В первую очередь, (если покупается видеокарта для игр) стОит обратить внимание, как я уже говорил на текстурные блоки. От конвееров/шейдеров в на прямую зависит скорость прорисовки растовой графики. Что есть первостепенным для 3d игр. Конечно стОит обращать внимание при выборе видяшки не только на это, а на все в целом. От технологии чипа(gpu), количества в нем alu до пропускной способности и частоты работы памяти. Опять это мое ИМХО.
Мощность, можно посмотреть в характеристиках к видяхе. Там же и рассеиваемую мощность :biggrin:zix написал(а):
Что такое скорость передачи данных? )) Некий объем данных, переданный за некую велечину времени по шине, или какому-нить другому интерфейсу . Или Вы имеете ввиду пропускную способность памяти?
Если все же Вы подразумеваете о пропускной способности, то здесь считается по формуле: частота памяти * на разрядность(битность). Чем больше шина - тем больше данных поступает для обработки за такт.
Есть 2 типа памяти, по сути 1. SDR. Все что выше него: ddr2,ddr3,ddr4 - это sdr с коэффициентом умножения sdr*2/*3/*4.
Но я вас понял, Вы имеете в виду производительность GPU в целом. Хотя производительность GPU напрямую зависит от частоты. То есть от количества тактов в секунду.
В первую очередь, (если покупается видеокарта для игр) стОит обратить внимание, как я уже говорил на текстурные блоки. От конвееров/шейдеров в на прямую зависит скорость прорисовки растовой графики. Что есть первостепенным для 3d игр. Конечно стОит обращать внимание при выборе видяшки не только на это, а на все в целом. От технологии чипа(gpu), количества в нем alu до пропускной способности и частоты работы памяти. Опять это мое ИМХО.
Кто знает что с моей видеокартой? Прилагаю скриншоты
Sanix, скажу вам напрямую - что вы из себя клоуна строите? Вы прекрасно поняли о чем я сказал. При чем тут рассеиваемая и потребляемая мощи? Вам надо чтобы я половину справочника сюда написал? Этого не будет. И мне пофиг на ваше знание терминологии. Главное, что вы поняли о чем я говорил. И к чему все эти теоретические раскладки? Я специально закончил многоточием, чтобы избежать писанины.Sanix написал(а):
.zix написал(а):
И еще много всякой всячины.Sanix написал(а):
Кто знает что с моей видеокартой? Прилагаю скриншоты
P.S. Суммарная скорость обработки данных зависит от совокупности факторов, а не чем процессор "мощнее", а именно: из тактовой частоты, скорости обмена данными между GPU - памятью, и т.д. Собс-но отсюда и пошел разговор за разрядность(битность) шины передачи данных. Товарищ специалист, с ув., Ваш клоун
)))
Простите меня, что задал не корректный вопрос специалисту, да бы узнать его представление о мощности детали, из-за чего специалисту показался клоуном. :blush: :biggrin:zix написал(а):
Еще раз простите меня, за мою безграмотность, ибо когда читаю о мощности, у меня происходит не корректная ассоциация с электричеством и почему-то представляется картина о потребляемой мощности и тепловыделении. Пойду читать книги, дабы понять, что Вы имели ввиду и как оно есть на самом деле :biggrin:zix написал(а):
Опять таки вычислительная мощность, напрямую зависит от потребляемого тока, как не крутите. Такт - это и есть кол-во рабочих операций в милисекунду, это и есть та частота, от которой Вы так упорно отказываетесь. Это я Вам и пытаюсь донести! Мне не нужно, что бы Вы писали сюда справочник, я лишь не много "Вас" подкорректировал, за что Вы меня и отблагодарили. :biggrin:zix написал(а):
P.S. Суммарная скорость обработки данных зависит от совокупности факторов, а не чем процессор "мощнее", а именно: из тактовой частоты, скорости обмена данными между GPU - памятью, и т.д. Собс-но отсюда и пошел разговор за разрядность(битность) шины передачи данных. Товарищ специалист, с ув., Ваш клоун
)))
Кто знает что с моей видеокартой? Прилагаю скриншоты
:suicide_fool-edit: :dash2: :comando:Sanix написал(а):
Теоретики карманные и почти матерное слово "прогрАммеры", пороть вас некому было в детстве.
Есть ещё такое понятие как К.П.Д %. Возьмите процессор 6 летней давности и современный с одинаковым ТДП 120 ватт и куркулируёте на здоровье.
Тоже и о частоте, проходили уже пни четвертые с тактовой частой под 4 гигагерца. Печка это электрическая, а не вычислитель.
Тупой мозг перегреется считая в уме 256х375, а умный (многопоточный) выдаст результат через секунду между делом.
Есть ещё такое понятие как К.П.Д %. Возьмите процессор 6 летней давности и современный с одинаковым ТДП 120 ватт и куркулируёте на здоровье.
Тоже и о частоте, проходили уже пни четвертые с тактовой частой под 4 гигагерца. Печка это электрическая, а не вычислитель.
Тупой мозг перегреется считая в уме 256х375, а умный (многопоточный) выдаст результат через секунду между делом.
Кто знает что с моей видеокартой? Прилагаю скриншоты
Дык, естес-но. Берется кпд, остальное выделяется в тепло.
В современных видухах с 10ю ядрами и 100500 alu куркуляторами - хватает с головой заявленной частоты и мощности, согласен. Плюс конвейерность, вместо последовательности, так же дает огромный прирост к производительности.
Суть в другом, что zix, не много не правильно объяснил принцип работы, а так же обозвал мощностью- производительность Я лишь написал, как, что считается, по какому принципу и как оно работает в целом, какой показаль/параметр за что отвечает и куда нужно смотреть в первую очередь А меня еще и обозвали )))
Мне-то пофиг с одной стороны, человеку обратившемуся на форум за помощью -эта информация и нафиг не нужна, просто обидно за коллег Больше объяснять никому ничего не буду, советуйте и дальше брать "помощнее" ватт на пИЦОт ))
Все, пойду к себе в тему, мне аж целую линуху выделили, сказали делай с ней что хочешь ))))))))
Дык, естес-но. Берется кпд, остальное выделяется в тепло.
В современных видухах с 10ю ядрами и 100500 alu куркуляторами - хватает с головой заявленной частоты и мощности, согласен. Плюс конвейерность, вместо последовательности, так же дает огромный прирост к производительности.
Суть в другом, что zix, не много не правильно объяснил принцип работы, а так же обозвал мощностью- производительность
Я лишь написал, как, что считается, по какому принципу и как оно работает в целом, какой показаль/параметр за что отвечает и куда нужно смотреть в первую очередь А меня еще и обозвали ))) Мне-то пофиг с одной стороны, человеку обратившемуся на форум за помощью -эта информация и нафиг не нужна, просто обидно за коллег
Больше объяснять никому ничего не буду, советуйте и дальше брать "помощнее" ватт на пИЦОт )) Все, пойду к себе в тему, мне аж целую линуху выделили, сказали делай с ней что хочешь ))))))))
Кто знает что с моей видеокартой? Прилагаю скриншоты
Ой, не скажите иной раз такОе спрашивают... :crazy:Sanix написал(а):
Так вот, раз и на пальцах... :shok: И пофигу, что на ста страницах не описать.sereza2004 написал(а):
Кто знает что с моей видеокартой? Прилагаю скриншоты
Обычно я так и делаю, если вижу, что человеку эта информация вправду нужна. Если она ему не нужна, или ведет себя неадекватно - посылаю в Гугл(то есть нафик)
Жалко чтоль объяснить нуждающемуся? Кратко описали бы I/O процесс.Junior написал(а):
Обычно я так и делаю, если вижу, что человеку эта информация вправду нужна. Если она ему не нужна, или ведет себя неадекватно - посылаю в Гугл(то есть нафик) Кто знает что с моей видеокартой? Прилагаю скриншоты
Вообще изначально его волновали конденсаторы на маме, как они влияют на вычислительную моЧность. :mosking:
В Гугл оно не хатит ходить. У вас тут форум на что? Людям помогать, вот!Sanix написал(а):посылаю в Гугл(то есть нафик)
Вообще изначально его волновали конденсаторы на маме, как они влияют на вычислительную моЧность. :mosking:
Кто знает что с моей видеокартой? Прилагаю скриншоты
Как-то так.
Честно, не люблю таких людей. Понимаю там девочка, первый раз крышку системника открыла и ищет перемычку "починить все!". Надо работать с такими хомячками, побольше заставлять их пользоваться поисковиком(на сколько получится). Обычно такие безграмотно пишут, пунктуация для них - это вообще разряд фантастики. И настойчиво требуют за них решить все проблемыJunior написал(а):
Как-то так.Кто знает что с моей видеокартой? Прилагаю скриншоты
Я всего лишь отметил, что ширина шины скажет свой плюс только при прочих равных условиях. Да, я обозвал производительность мощностью. Но, как я уже сказал - мне пофиг ваша терминология.. Не собираюсь устраивать диспут с улетом в теории неверояностей на данную тему.Sanix написал(а):
Кто знает что с моей видеокартой? Прилагаю скриншоты
А всего-то по вопросу, что лучше 192 или 256 бит, надо было написать про ПСП (пропускную способность памяти), но полезли в такие дебри, что и сами уже запутались.
И после этого почему-то удивляемся, что вопрошающие не могут нормально описать проблему, когда самим "пофиг" на терминологию.zix написал(а):
А всего-то по вопросу, что лучше 192 или 256 бит, надо было написать про ПСП (пропускную способность памяти), но полезли в такие дебри, что и сами уже запутались.
Кто знает что с моей видеокартой? Прилагаю скриншоты
Угу...Если 770-й проц мощнее чем 550-й - то он мощнее. А значит и производительнее. И на кой хрен, извините, мне нужно ударяться в теорию о тепловыделении и тому подобное, когда речь идет о производительности видеокарты в целом, а сравнивается ширина шины данных? В дебри полез не я. :aggressive:
Угу...Если 770-й проц мощнее чем 550-й - то он мощнее. А значит и производительнее. И на кой хрен, извините, мне нужно ударяться в теорию о тепловыделении и тому подобное, когда речь идет о производительности видеокарты в целом, а сравнивается ширина шины данных? В дебри полез не я. :aggressive:
Занимательно о ширине шины и других параметрах видеокарт
Спорьте на умные темы почаще, парни, не стесняйтесь, такие обсуждения помогают нам повышать квалификацию .
Задан не очень корректный вопрос "что лучше 192 или 256?" . Правильный ответ не очень коротко звучит - при соблюдении достаточной производительности видеоядра для 256-битной шины, умноженной на частоту видеопамяти, видюшка будет производительней, чем такая же с 192-битной шиной (с той же частотой видеопамяти) . То есть - ряд условий . Не так просто - раз и 256 лучше .
Камрад zix, скорее всего понимает эту сумму условий, но не может правильно выразиться . Ведь действительно имеет место феномен - гтх660 при шине 192 слегка производительней некоторых видюшек с 256-битной шиной . Значит не всё решает ширина шины .
Понимаем, что ПСП видеопамяти - только одна из составляющих "мощности" видюшки . При неудовлетворительной производительности видеоядра рискуем получить широкую 256-битную недостаточно загруженную работой шину . Или наоборот - как в случае с радеонами5770 и 7770 - узкая шина и очень серьёзное видеоядро, производительность этой видюшки искусственно сдерживается узкой шиной . Задумка разработчика .
В каждом конкретном случае рассматриваем "нутро" видюшки со всех сторон - производительность ядра на уровне примерно такой-то предыдущей модели, при этом вот такая ширина шины плюс увеличенная частота видеопамяти ..... уже приблизительно можем представить, какое место эта видюшка займёт в тестах .
Sanix , не обижайтесь на некоторые резкости, хороший вопрос и полезная дискуссия . Всё в порядке .
Зачем ? Ничуть не нужно напрягаться . Очень полезное, правильное обсуждение, мне, например, читать интересно, уверен - ещё кому-то пригодится .zix написал(а):
Спорьте на умные темы почаще, парни, не стесняйтесь, такие обсуждения помогают нам повышать квалификацию .
Задан не очень корректный вопрос "что лучше 192 или 256?" . Правильный ответ не очень коротко звучит - при соблюдении достаточной производительности видеоядра для 256-битной шины, умноженной на частоту видеопамяти, видюшка будет производительней, чем такая же с 192-битной шиной (с той же частотой видеопамяти) . То есть - ряд условий . Не так просто - раз и 256 лучше .
Камрад zix, скорее всего понимает эту сумму условий, но не может правильно выразиться . Ведь действительно имеет место феномен - гтх660 при шине 192 слегка производительней некоторых видюшек с 256-битной шиной . Значит не всё решает ширина шины .
Понимаем, что ПСП видеопамяти - только одна из составляющих "мощности" видюшки . При неудовлетворительной производительности видеоядра рискуем получить широкую 256-битную недостаточно загруженную работой шину . Или наоборот - как в случае с радеонами5770 и 7770 - узкая шина и очень серьёзное видеоядро, производительность этой видюшки искусственно сдерживается узкой шиной . Задумка разработчика .
В каждом конкретном случае рассматриваем "нутро" видюшки со всех сторон - производительность ядра на уровне примерно такой-то предыдущей модели, при этом вот такая ширина шины плюс увеличенная частота видеопамяти ..... уже приблизительно можем представить, какое место эта видюшка займёт в тестах .
Sanix , не обижайтесь на некоторые резкости, хороший вопрос и полезная дискуссия . Всё в порядке .
Занимательно о ширине шины и других параметрах видеокарт
zix
Тут всем понятно, что все зависит от видеопроцессора в первую очередь, а далее акцентируем внимание на скорость шины и формат памяти и её количество.
И ни как иначе.
zix
Тут всем понятно, что все зависит от видеопроцессора в первую очередь, а далее акцентируем внимание на скорость шины и формат памяти и её количество.
И ни как иначе.
В первые вижу что вы ругаетесь, а тема то плевая :biggrin:
Занимательно о ширине шины и других параметрах видеокарт
Кто-то напишите по-подробнее, с чего начать при выборе видеокарты. А то я обращаю внимание только на производителя и на объем памяти (1-2 гб) и на DDR (не знаю как это называется).
Кто-то напишите по-подробнее, с чего начать при выборе видеокарты. А то я обращаю внимание только на производителя и на объем памяти (1-2 гб) и на DDR (не знаю как это называется).
Занимательно о ширине шины и других параметрах видеокарт
arkalik
С чего начать .... сумма, конечно же . На какой финанс рассчитываем при выборе .
Они примерно схожи в производительности в одном ценовом диапазоне . Если НВидия выпустит более шуструю видюшку в ценовом 5тыс., то произойдёт перекос - НВ-видюшки будут лучше продаваться, АТИ-АМД внимательно следит за моделями конкурента в этой цене и обязательно выпустит аналогичную по шустрости модель . Это самый продаваемый сегмент - от 2тыс. до 7тыс., за него основная борьба .
Вот, например, средний сегмент - перейти по ссылке - у НВ есть две модели - гтх650 и гтх650ти, у АТИ их примерные аналоги 7750 и 7770 . Очень интересные видеокарты . И те и другие .
Остальное при покупке - проследить, чтоб конкретный экземпляр видюшки был исполнен относительно качественно . Много нюансов, в одном абзаце не расскажешь ... но если попытаться вкратце - референсеая турбина на НВ-видюшках зачастую более шумная, чем альтернативные охлады, которые придумывают вендоры (Асус, Гига, МСИ) . Видюшки от вендоров Палит, ПаверКолор, Инновижн, клуб3д чаще плохого качества, учесть и стараться не купить такое "г" .
Также желательно вникнуть, какая в данной конкретной модели установлена память (не с заниженной ли частотой), не слишком ли плохо обстоят дела с цепями питания (это не видно за системой охлаждения, смотрим в обзорах, где её снимают и изучают) .
В последнюю очередь рассматриваем сколько установлено в видюшку видеопамяти . Есть в продаже нонсенсы типа гт210 с гигом памяти ..... это фейспалм, ибо видюшка - обрубок и позорище в плане производительности, ей даже 500метров памяти избыточно много, она 250метров если сумеет использовать - праздник . На кой ей гиг ? Чтоб барашки покупали . Гиговая видюха, кул .
Слишком мало памяти на серьёзной, шустрой видюшке я как-то давно не встречал . То есть об этом пункте не беспокоимся . Четыре гига видеопамяти вместо двух, как например, для гтх760 - бред . Для гтх770 или 780 - можно, ибо производительность нешуточная, да и для очень большого монитора это полезно .
А насчёт казуистики - сколько в какой видюшке универсальных процессоров, сколько РОП-ов, сколько TMU и т.д. - быстро не научишься понимать . Нужно много читать . Об особенностях архитектуры чипов НВ, АТИ . О технике построения геометрии, вершин, шейдеров, закраски .....
arkalik
С чего начать .... сумма, конечно же . На какой финанс рассчитываем при выборе .
Они примерно схожи в производительности в одном ценовом диапазоне . Если НВидия выпустит более шуструю видюшку в ценовом 5тыс., то произойдёт перекос - НВ-видюшки будут лучше продаваться, АТИ-АМД внимательно следит за моделями конкурента в этой цене и обязательно выпустит аналогичную по шустрости модель . Это самый продаваемый сегмент - от 2тыс. до 7тыс., за него основная борьба .
Вот, например, средний сегмент - перейти по ссылке - у НВ есть две модели - гтх650 и гтх650ти, у АТИ их примерные аналоги 7750 и 7770 . Очень интересные видеокарты . И те и другие .
Остальное при покупке - проследить, чтоб конкретный экземпляр видюшки был исполнен относительно качественно . Много нюансов, в одном абзаце не расскажешь ... но если попытаться вкратце - референсеая турбина на НВ-видюшках зачастую более шумная, чем альтернативные охлады, которые придумывают вендоры (Асус, Гига, МСИ) . Видюшки от вендоров Палит, ПаверКолор, Инновижн, клуб3д чаще плохого качества, учесть и стараться не купить такое "г" .
Также желательно вникнуть, какая в данной конкретной модели установлена память (не с заниженной ли частотой), не слишком ли плохо обстоят дела с цепями питания (это не видно за системой охлаждения, смотрим в обзорах, где её снимают и изучают) .
В последнюю очередь рассматриваем сколько установлено в видюшку видеопамяти . Есть в продаже нонсенсы типа гт210 с гигом памяти ..... это фейспалм, ибо видюшка - обрубок и позорище в плане производительности, ей даже 500метров памяти избыточно много, она 250метров если сумеет использовать - праздник . На кой ей гиг ? Чтоб барашки покупали . Гиговая видюха, кул .
Слишком мало памяти на серьёзной, шустрой видюшке я как-то давно не встречал . То есть об этом пункте не беспокоимся . Четыре гига видеопамяти вместо двух, как например, для гтх760 - бред . Для гтх770 или 780 - можно, ибо производительность нешуточная, да и для очень большого монитора это полезно .
А насчёт казуистики - сколько в какой видюшке универсальных процессоров, сколько РОП-ов, сколько TMU и т.д. - быстро не научишься понимать . Нужно много читать . Об особенностях архитектуры чипов НВ, АТИ . О технике построения геометрии, вершин, шейдеров, закраски .....
